субота, 09. септембар 2017.

NAJREBUS AVGUSTA

     U drugoj fazi izbora, žiri je potvrdio ono što se moglo videti nakon prve faze. Najbolji rebus objavljen na ovom blogu u toku avgusta je rebus Čedomira Jelića sa rešenjem: Posuda nema cakline (posu Dane macakline). Čedomir je još jednom pokazao svoju umešnost u sastavljanju i ilustrovanju rebusa, pa nije čudo što su njegovi rebusi zauzeli prva tri mesta. Bravo Čedo! Ovaj rebus je inače u drugoj fazi glasanja bio jedini koji je od sva 4 člana žirija dobio po neki bod. 




13 коментара:

Svetlana је рекао...

Mala revija Čedinih rebusa. :) Čestitam!

Č. Jelić је рекао...

Hvala, Ceco. Pozdrav!

Ilija Đurković је рекао...

Sve čestitke Čedomiru na osvojenoj tituli za avgust mjesec. Nevjerovatan je stepen rebusnog artizma koji je Čedomir dostigao - izgleda tako lako i "prirodno" kada on sklopi rebusnu kombinaciju. Takav kvantitet uz prateći vrhunski kvalitet rebusa sigurno nikada nije viđen.
Pobjednički rebus je bio moj favorit i u prvoj fazi glasanja. Interesantno je da moji favoriti od 2-5 mjesta iz prve faze nisu ušli u završnu fazu glasanja:

5451. Mala mutava Silvija (malamuta Vasil vija)
5435. Voli prija Vita Frušku Goru (Voli prijavi Tafru Škugoru)
5452. Leti mala vileni (let ima Lavileni)
5436. Prike kumu slijede (pri Keku Musli jede)

Nesporno dobre rebuse "Grim iz Nemačke" i "Demonstriranje nikako da stane" nisam uzeo u obzir zbog prečestog korišćenja ovih ideja u djelovima rebusa: mačke - Nemačke, demon s tri ranjenika... - demostriranje.... Mislim da zbog toga ovi rebusi nisu trebali da uđu u finalni izbor. Svima nam je poznat rebus Sečujskog: DEMONSTRIRANJE NEMAČKE (demon s tri ranjene mačke) koji nekako obuhvata oba ova rebusa i korišćenje ove ideje više nema smisla (bar ne za takmičarsku konkurenciju).

Quizmaster је рекао...

Ilija, pošto ste se ti i Minić svesrdno potrudili da omalovažite moj rebus, pa i mene kao autora, sad kad je glasanje završeno da vam ukratko kažem da ne znate o čemu pričate.

Za početak, to uopšte nije prvobitna ideja Milana Sečujskog, nego potiče sa jednog od šampionata Hrvatske koji organizuje list "Kviskoteka", još iz 2003. godine. Taj pobednički rad Rudolfa Reića glasio je "Demonstriranje na udaru palica" (demon s tri ranjena uda, rupa, lica). Rešenje je vrlo efektno, ali manu predstavlja to što je fraza isprekidana, sa dve kratke reči od četiri slova, mada je crtač dao sve od sebe da rebus deluje kao jedna skladna celina.

Da bi nešto bilo tretirano kao originalan rad (pa samim tim ispunjavalo uslove da ide na takmičenje), potrebno je da ima barem 50% novog u rešenju. U mom slučaju, taj formalni zahtev je taman ispunjen, a ono što je mnogo bitnije, ideja je dovedena do perfekcije, te je treba ceniti pre svega zbog toga, jer je unapređen kvalitet zagonetke. Tečna i dugačka fraza, uz lepo i logično rešenje - nema dalje. Lepa je bila i ona igrarija koju je priredio Tonči Milat sa svojim megarebusom, no tu se osnovna ideja rasplinula na mnogo segmenata koji nisu podjednakog kvaliteta.

Dakle, kakva crna diskvalifikacija, moj rebus zaslužuje najveće pohvale i ja se zahvaljujem Iliji Ozdanovcu koji je to i ocenio kako treba, da je vrhunski uradak. Uz dužno poštovanje Čedomirovim majstorijama (koje on sipa kao iz rukava), ovaj moj rebus bio je najbolji u prethodnom mesecu i jedan od najboljih ove godine na Banetovom blogu. Nisam bio prvi samo zbog neobjektivnih i nestručnih komentara kojima se uticalo na manji broj glasova.

Milan Žarkovački је рекао...

Meni se sviđa Zoranov rebus - ima lepo i logično rešenje, bitno lepše od "demonstriranje Nemačke" - ali ima jednu malu manu, a to je zajednički koren: ime Astana ima koren u persijskoj reči koja znači stajati, tako da taj sufiks "-stan" označava nekakvo stanište ili državu; iz istog korena su i naše reči: stan, stati i sl.

Ne upuštam se u pitanje koliko ta mana utiče na ocenu kvaliteta rebusa.

Ilija Đurković је рекао...

Zorane, opet umišljaš da neko ima nešto lično protiv tebe i tvog rada. Isto bih komentarisao i da je bilo ko od kolega autor. Nisam te omalovažio ako sam argumentovano elaborirao zbog čega tvom rebusu nisam dao poene, a kamoli tebe kao enigmatskog autora. Naprotiv, znaš da o tebi kao autoru mislim sve najbolje. Nažalost, ne i o tvom ponašanju i istupima koji se konstatno ponavljaju. Mislim da je van pameti i žalosno konstatovati da Dejan i ja "ne znamo šta pričamo" iz tematike rebusa.
Nisam znao za ovu inicijalnu ideju kolege Reića. Tim prije što si znao za nju, a kasnije i za Milanov rebus, upitno je što si se ovoliko uvrijedio na našu reakciju. Rekao sam da je ovo nesporno dobar rebus, ali da po mom mišljenju (kao člana žirija), ne može da bude u konkurenciji.
Ne zaslužuje komentar tvoje uobičajeno samohvalisanje i ocjena da je ovo najbolji rebus ovog mjeseca i šire. Ne znam zašto šalješ svoje radove i takmičiš se ako ne možeš da podneseš ocjene i stavove žirija. A to da smo Dejan Minić i ja nestručni i neobjektivni po pitanju rebusa, to ne mogu nikako da prihvatim.
Mislim da imam vjerovatno najobimniju i brižljivo sakupljenu kolekciju svih mogućih rebusa, objavljenih na blogovima, u časopisima i na enigmatskim susretima, i to vrlo ozbiljno pratim i bavim se tim. Sve je to odštampano i ukoričeno u nekoliko velikih svesaka. Dao sam čini mi se značajan doprinos u formiranju Baze rebusa na ovom blogu, a valjda sam nešto učinio i kao rješavač i sastavljač ove vrste zagonetke. U skladu sa tim, mislim da nisam baš nestručan po ovom pitanju. Mislim da je neupitno i Dejanovo rebusno znanje i doprinos ovoj vrsti zagonetke.
Samim tim što me Bane poziva da budem u žiriju, smatra da sam kompetentan za učešće u ocjenjivanju.
Otkada postoji glasanje za rebus mjeseca na ovom blogu, mislim da je ovo prvi slučaj da se neko bunio zbog toga što nije bio prvoplasiran. I to nešto govori.

Dejan је рекао...

@Quizmaster
˝Ilija, pošto ste se ti i Minić svesrdno potrudili da omalovažite moj rebus, pa i mene kao autora...˝

Ovo sam napisao ispod tvog rebusa:
˝Sečujski je ranije imao: DEMONTRIRANJE NEMAČKE (demon s tri ranjene mačke), tako da je ovo više reagovanje na taj rebus.˝

Svejedno je da li je sličnu ideju prvi objavio Reić ili Sečujski, stoji da je to (dobra) nadogradnja ranije ideje. Ne mislim da je za diskvalifikaciju, ali mislim da svakako prilikom ocenjivanja treba uzeti i tu činjenicu u obzir. Tako da znam šta pričam.

Ovim pristupom ti si nas omalovažio i čudim se tvom egoizmu i narcizmu.

Svetlana је рекао...

Kao da sam predosetila da će biti "problema" sa ovim rebusom - Kada je izašla lista rebusa koji ulaze u drugu fazu, baš sam se obradovala da se i jedan moj ušunjao među njih, što je značilo da sigurno nisam u žiriju, baš zbog ovog rebusa.

Nemam pojma kako bih ga rangirala, jer s jedne strane rebus je odličan, a s druge strane ideja nije sasvim originalna. Pošto se ne bavim dugo rebusima, meni bi lako bilo prebaciti da nisam kompetentna za žiriranje, pa sam zato već i prošlog meseca pre davanja konačnih ocena, pomno pretražila bazu da koliko-toliko proverim originalnost rebusa. (što mi, kako sam posle saznala, nije baš u potpunosti uspelo)

Zoki, ovo nije lepo od tebe što si napisao. Neki ljudi više cene kada je ideja nova, drugima je to svejedno. Neki više vole i cene slatke banane, drugi kiselkaste jabuke. Ukus i način žiriranja je različit od osobe do osobe. Najbolji primer za to je Čedin "vo" koji je nekoliko nas potpuno oduševio, a druge ostavio potpuno ravnodušnim, pa je na kraju druge faze glasanja bio poslednji sa nula bodova. Ovde sve zavisi od sreće, tj. od činjenice ko je u žiriju.

I za kraj malo "ženskog mudrovanja". Ja sam ti već rekla da ne mogu nikako da te "uhvatim ni za glavu ni za rep". Najčešće mi se čini da imaš dobru dušu, a onda tog momenta kada se radi o tome da u nečemu nisi najbolji i kada ne dobiješ priznanje za koje smatraš da ti sleduje, pretvoriš se u osobu koja ni za šta drugo ne haje i počneš da vređaš ljude kako stigneš.

Ja sam ti već milion puta rekla, fantastične stvari praviš. Ne znam da li tome pridaješ ikakav značaj, s obzirom da sam tek odnedavno u ovim vodama, ali su ti druge priznate i iskusne kolege već isto to rekle. Zašto ti je to onda toliko važno da nešto bude "zvanično" najbolje? Tu smo da se zabavimo, da se igramo. Ja bih lično, mnogo više volela da se ti počneš družiti sa nama, mesto što se takmičiš sa nama. :)

Quizmaster је рекао...

Kad nešto govorim, to kažem bez uvijanja i uvek u svetlu činjenica. Verovatno zato to neki doživljavaju kao istup, eksces, jer navikli su na lažnu korektnost i foliranje pojedinaca. Da li sam ja egoista, narcis, ovakav, onakav - to su sve kategorije koje nemaju nikakve veze sa enigmatikom i samo služe onima koji pričaju nešto bez argumenata da imaju čime da me napadnu. A činjenice na koje sam ukazao su sledeće:

- Da je pokazana neobjektivnost, jer umesto da se gleda ono što je važno za taj rebus (lepota postavke i rešenja, velika dužina) akcenat je stavljen na postojanje prethodnika, što je u ovom slučaju potpuno zanemarljivo i nebitno za sveukupnu ocenu.
- Da je pokazana i nestručnost, ne toliko nepoznavanjem istorijata (jer, niko ne može da pamti sve), koliko tvrdnjama da je tako nešto za diskvalifikaciju i sugerisanjem posetiocima bloga da je to samo prosta nadgradnja rebusa (umesto da se rad pohvali kao velelepan).
- Da je bilo i težnje da se omalovaži moj autorski rad (jer, neko ko je dobronameran, prvo bi rekao da je to sjajan rebus, pa tek onda spomenuo da je bilo nešto slično i ranije).
- Da je (sviđalo se to nekome ili ne) moj rebus bio najbolji u prethodnom mesecu i da su štetno komentarisanje i pogrešni kriterijumi uticali na manji broj glasova.

Da ja nešto umišljam (kako Ilija kaže), verovatno bih izneo neke tvrdnje bez argumenata, no zadržao sam se na tome da se radilo o pogrešnoj oceni rebusa, a ne da je nešto organizovano urađeno kako ne bih pobedio.

Konačno, nisam uopšte tvrdio da je bilo ko neobjektivan i nestručan u celini (kako je pogrešno protumačeno), već se ta primedba odnosila samo na ovaj slučaj. Ako bi se ovako velike greške nastavile i ubuduće, tek bih onda imao osnova da kažem da neko uopšte nema pojma.

IlijaO је рекао...

Budući me Zoran spomenuo u svom komentaru, da se malo osvrnem "bez uvijanja i uvek u svetlu činjenica." !
Kako sam u jednom ranijem komentaru Zoranovog rebusa napisao"Još jedan vrhunski uradak iz Zoranove "kuhinje"!", niti na koji način nisam asocirao niti aludirao, da je to "najbolji rebus mjeseca, sezone, desetljeća...." , samo sam htio iskazati poštovanje prema majstoru enigmatike i njegovoj umješnosti, a i osobno mi se svidio.
Sukladno tome, ocjene ( po mom sudu svi su eminentni, poznati i priznati- znači nitko NE SMIJE NITI IMA PRAVA VAGATI NJIHOVO MIŠLJENJE I SUD NITI DOVODITI U PITANJE "STRUČNOSTI- makar se taj zvao i Zoran Radisavljević) su donešene takove kakve jesu, po njihovom osobnom vrednovanju Ii shvačanju što to rebus jest i kakav treba biti.
Prijedlog Zokiju jest da prihvati ono što apostrofira Pierre de Coubertin, a što sam ja malo nadogradio: važno je učestvovati, ali je sladak okus pobjede.
Meni osobno, "drvena medalja" treba biti samo podstrek da se trudim biti bolji, a poruka bivšim, sadašnjim i budućim sudijama je: samo po svom nahođenju, uvažavajući kvalitetu , nikako ne ime!


Slavko Bovan је рекао...

Ako mogu, kao objaktiva posmatrač da kažem tri stvari:
1. Ovo je odlična kolekcija rebusa
2. Meni lično nije mnogo bitno koji je od ovih odličnih rebusa prvi a koji deveti jer su svi odlični
3. Srećom, zbog mnogo obaveza, nisam glasao pa sada mogu biti objektivan posmatrač i čitač komentara, koji se ciklično ponavljaju, pa se više i ne čudimo.

Ako vas, ipak, interesuje kako bih glasao da kažem da bi moje ocjene bile najbliže Rankovim. GRIM jeste iz NEMAČKE! :))))

Hajde sa se vratim na početak. Odlična kolekcija rebusa. Čestitke svim autorima, domaćinu i sudijama, a specijalna čestitka za g. Jelića, ne samo za ovaj mjesec već za nekoliko mjeseci unazad, a vjerujem da će biti razloga za čestitku i za nekoliko mjeseci unaprijed.

Quizmaster је рекао...

Da se treba glasati pošteno, bez nekih popusta za zvučna imena - s time se u potpunosti slažem. Takav princip se godinama primenjuje na takmičenjima koje organizujem i kad recimo neki anagramista pošalje prosečan rad (makar to bili Nenad Savić, Ivan Andonov, ja ili neko drugi), on prođe slabo. Isto tako, kad neko sastavi super rad, pa makar bio i debitant poput Kristiana Kneževića, to može da bude i anagram godine.

Međutim, nije tačno da su sudije nedodirljive i da se njihove odluke ne smeju komentarisati. Nije ovo ni UEFA kup ni Jelen superliga, pa da se neka kritika zabranjuje. Onaj ko daje sebi za pravo da umanji vrednost nečijeg rada mora to da uradi sa nekim valjanim obrazloženjem, a ako toga nema, podložan je opravdanoj kritici.

Ako se neko uvredio mojim komentarima - ja mu se izvinjavam, jer nemam želju da se svađam, niti sam osporavao neke ranije ishode glasanja. Ovo sad je nešto što mi je nametnuto i odgovorio sam silom prilika, inače nemam vremena da se bakćem sa raznim provokacijama kojima sam izložen. Umesto toga, radim nešto konkretno za dobrobit enigmatike - pripremam novu knjigu, pripremam zadatke za Ligu rešavača 2017, biće krajem godine održano i 16. Međunarodno prvenstvo Srbije za anagramiste. Ko želi da učestvuje u tim takmičenjima ili da mi pomogne u organizaciji, dobro došao i hvala mu.

Бранислав Никић је рекао...

Stigao sam pre 15-ak minuta iz Beograda gde sam proveo ceo dan sa porodicom i baš sam se iznenadio kada sam otvorio blog i pročitao ovoliko komentara. Pošto bi trebalo da i ja nešto kažem, reći ću sledeće:
- Poštujem različita razmišljanja, ali i ja imam svoje.
- Ne smeta mi ponavljanje ideja, ako rebus nije potpuno isti kao i neki koji je već objavljen.
- Ne smetaju mi kritike kada su opravdane, ali mi smeta kada ne zvuče dobronamerno.
- Moje pravilo je da na spisak rebusa za glasanje stavim sve rebuse osim onih iz rubrike vremeplov i rebusa Dejana Minića za koje je sam tražio da ne učestvuju u mesečnim glasanjima. Inače, glasanje sam pokrenuo na osnovu ideje Radeta Goljovića.
- Sudije biram po slobodnoj volji i prema raspoloživom vremenu svakog od njih i u sve imam veliko poverenje, a različitost u njihovom izjašnjavanju pokazuje i dokazuje da je nemoguće tvrditi da je neko bio u nečemu u pravu, a drugi nije. Različite stvari volimo u rebusima pa ih tako i vrednujemo, a zbir svih bodova pokazuje ko je stvarno najbolji.
- Blog sam zamislio kao mesto okupljanja svih ljubitelja rebusa, na kojem će vladati dobra atmosfera i uzajamno poštovanje.
- Ovo je 13. komentar pa Vas molim da se sa njim i završi.
- Moram na spavanje, jer radim od 7,00.